"Caren Miosga": Bodo Ramelow irritiert von Wagenknecht-Partei BSW

Der thüringische Ministerpräsident Bodo Ramelow erklärte bei "Caren Miosga", was ihn am BSW irritiert und warum er derzeit viel Gewicht verliert.

Schon weit vor den im September dieses Jahres stattfindenden Landtagswahlen in Sachsen, Thüringen und Brandenburg richtet sich der Blick auf jenen Teil der Bundesrepublik, der sich oft übersehen und nicht selten auch übergangen fühlt: den Osten.

Die hohen Umfragewerte der AfD in den drei Bundesländern ziehen die Aufmerksamkeit besonders auf sich. Aber auch das Agieren neuer Akteure und die grassierende "Ausschließeritis" im Vorfeld der Wahlen werden kritisch verfolgt.

Dem amtierenden thüringischen Ministerpräsidenten, Bodo Ramelow, macht beispielsweise nicht nur der rechtsextreme AfD-Spitzenkandidat Björn Höcke zu schaffen, sondern auch das neu gegründete Bündnis Sahra Wagenknecht seiner prominenten Ex-Parteikollegin. Angesichts der Mehrheitsverhältnisse könnte sich eine Regierungsbildung gegen die AfD zudem speziell in Thüringen als kompliziert erweisen. Gerade erst hat CDU-Landeschef Mario Voigt eine Koalition mit der Linken öffentlich ausgeschlossen.

Ramelow äußert sich zu Vorwurf, am Sessel zu kleben

Moderatorin Caren Miosga hatte den thüringischen Landesvater am Sonntagabend in ihrer ARD-Talkshow zu Gast und fragte ihn: "Wird der Osten unregierbar, Herr Ramelow?" Der 68-Jährige musste bei seinem Auftritt zugeben, dass die angekündigten und dann doch nicht erfolgten Neuwahlen in Thüringen die Politik sowie ihn persönlich Vertrauen gekostet hätten. Seitdem werde ihm vorgeworfen, an seinem Sessel zu kleben, erklärte Ramelow. Gleichzeitig hätten die Corona-Maßnahmen eine Spaltung in der Gesellschaft befeuert, die bis heute anhalte.

Gäste

• Bodo Ramelow (Linke), Ministerpräsident Thüringens
• Katharina Warda, Soziologin
• Thomas de Maizière (CDU), ehemaliger Verteidigungs- und Innenminister

Seine eigene Partei machte der erste und bislang einzige Ministerpräsident der Linken dafür mitverantwortlich. "Mir fehlt die Pluralität einer starken Linken", sagte Ramelow hinsichtlich der Abspaltung Wagenknechts. Wenn die Linke sich durch Teilung reduziere, begehe sie denselben Fehler wie andere europäische Linksparteien, etwa die italienische Rifondazione Comunista, von denen heute kaum noch Spuren zu finden seien.

Ramelow kritisiert Personenkult bei BSW

"Jetzt ist es so, dass Sahra ihren Weg gegangen ist und eine Partei gebildet hat, die ihren Namen trägt. Das ist für mich, sagen wir mal, ein wenig irritierend, eine derartige Zugespitztheit auf eine einzelne Person als Programm zu haben", bemängelte der Linken-Politiker. Er gestand aber auch ein: "Wir haben in der Gesellschaft eine Vertretungslücke, und da müssen wir aufpassen, dass uns Demokratie nicht am Ende komplett zwischen den Fingern zerrinnt."

Dass das Wagenknecht-Bündnis BSW entgegen aller vorgebrachten Kritik für Linke Anziehungskraft besitzt, machte ein Einspieler deutlich, in dem die Eisenacher Oberbürgermeisterin Katja Wolf ihren Wechsel von der Linkspartei erläuterte. Man habe nicht das Gefühl vermittelt, die Partei der kleinen Leute zu sein, zentrale Probleme seien in der Linken halbherzig angegangen worden. Am Ende werde sie als Teil des Problems und nicht der Lösung wahrgenommen, so Wolf.

Um ein weiteres Erstarken der AfD zu verhindern, brauche es stattdessen eine pragmatische Politik, die Aufbruchstimmung ausstrahle und Menschen, die von der etablierten Politik enttäuscht seien, ein neues demokratisches Angebot mache.

De Maizière nimmt kein Blatt vor den Mund

Die Skepsis des ehemaligen Bundesinnenministers Thomas de Maizière konnte dieser "Werbeblock", wie er ihn nannte, nicht beseitigen. "Frau Wagenknecht ist vor allem von sich überzeugt, sie ist vor allem an ihrem Schicksal interessiert, ich glaube weniger am Schicksal des Landes", so der missbilligende CDU-Politiker. Personell und inhaltlich passe in der Partei vieles nicht zusammen. Trotz dieser Einschränkungen prognostizierte de Maizière: "Bei der Europawahl wird sie großen Erfolg haben."

Den Abgrenzungsbeschluss seiner eigenen Partei in Richtung AfD und Linke verteidigte der Christdemokrat. Man dürfe diesen keineswegs als Gleichsetzung missverstehen. "Wenn ich Eisbein nicht mag und Kohlroulade nicht mag, dann sind doch nicht Eisbein und Kohlroulade dasselbe", argumentierte er.

De Maizière nennt Gründe für Russophilie im Osten

Auch für die Tatsache, dass die Waffenlieferungen an die Ukraine im Osten weniger Unterstützung erhielten als im Westen, hatte de Maizière eine Erklärung parat. Es gebe in Ostdeutschland einen tief sitzenden Antiamerikanismus sowie die Neigung, sich aus internationalen Konflikten herauszuhalten und sich möglichst nicht mit den Russen anzulegen.

Die Soziologin Katharina Warda bestätigte, dass Antiamerikanismus und prorussische Positionen in Ostdeutschland weiter verbreitet seien als im Westen. Was die Abgrenzung der CDU nach rechts anging, widersprach die Wissenschaftlerin allerdings ihrem christdemokratischen Diskussionspartner. Sowohl in ihrem Herkunftsbundesland Sachsen-Anhalt als auch auf Bundesebene beobachte sie "bei vielen Kandidaten der CDU eine starke Liebäugelei mit rechten Inhalten, mit rechter Rhetorik und auch hin zur AfD", so Warda. "Dann werden manchmal noch härtere Parolen formuliert, dann wird noch härter in die Rassismusgrube gegriffen. Ist das eine Abgrenzung in der Praxis?", fragte sie kritisch.

Zudem forderte die Soziologin die CDU dazu auf, aus staatspolitischer Verantwortung in Thüringen eine Koalition mit den Linken einzugehen, falls das nötig wäre, um einen Ministerpräsidenten Höcke zu verhindern. "Mit Ratschlägen an Thüringen von außen haben viele keine guten Erfahrungen gemacht", entgegnete daraufhin der angesprochene de Maizière.

Der um sein Amt kämpfende thüringische Ministerpräsident schien an eine Zusammenarbeit zwischen CDU und Linken ohnehin nicht recht zu glauben. Stattdessen verkündete er, bis zur Wahl durch Fasten so viele Kilogramm Körpergewicht verlieren zu wollen, wie seine Partei Prozente brauche, um sich wieder an die Spitze zu setzen. Er gehe von insgesamt fünfzehn aus, sagte Ramelow und fügte hinzu: "Im Moment sind es acht Kilo, die ich schon runter bin, und es macht mir Freude." Auf die Umfragen hat sich dieser Schwund freilich nicht ausgewirkt.